Інтервю з ПАММ-трейдером Віталієм Шликовим

Привіт! Мені пощастило взяти інтерв'ю у досвідченого трейдера Віталія Шликова. Віталій веде свій сайт, відкрив ПАММ рахунок, торгує на форекс і фондової біржі одночасно, загалом, йому є, що розповісти!

Інтерв'ю – це новий для мене формат, тому, строго не судіть, кореспондентом був вперше. :-)

Життя до трейдингу.

Іван: Розкажи трохи про себе: як звати, чим займаєшся? Що цікавого?

Віталій: Мене звати Віталій Шликов. Народився 9 січня 1986 року. У школі грав у баскетбол, навіть був чемпіоном нашої Кемеровської області. Далі потрібно було їхати на зону Сибіру і Далекого Сходу, але як завжди, початок 2000-х, відсутність фінансування та команда залишилася вдома!

У школі вчився добре, займав призові місця на олімпіадах з математики, економіки та фізики! Вступив в увиверситет (КемГУ) без іспитів, як призер олімпіад!

Зараз в баскетбол не граю, але спорт люблю так само. Взимку бігаю на бігових лижах, а влітку катаюся на велосипеді. Іноді ходжу в тренажерний зал і басейн.

Іван: Я так само купив велосипед на це літо, катаюся вже тижні 2, море відчуттів! :-) Загалом, спорт ти не закидаєш.. А що тебе привело торгівлю?

Відразу реальний рахунок.

Віталій: Я закінчив 4 курс влітку 2007 року і дядько подарував мені книжку Володимира Рязанова «Зароби мільйон на біржі». Він відразу сказав: «Тобі точно сподобається і швидше за все вийде». Я прочитав книгу, вона для новачків. Там розповідається, як відкрити рахунок і здійснювати операції на російській фондовій біржі ММВБ через торговий термінал Quik. Мені вона дуже сподобалася, я захопився біржею і восени 2007 року відкрив торговий рахунок на ММВБ.

Іван: Відразу реальний рахунок?

Віталій: Так, відразу реальний рахунок і відразу на 200 000 рублів!

Іван: І якими були результати торгівлі?

Віталій: Я відразу зрозумів, що це дуже складний бізнес. Тому підготувався серйозно, читав Елдера, Дж. Мерфі, М. Гюнтера та інших авторів. З першого торгового дня вів журнал операцій. Торгував зі стоп-заявками. Плечі не використовував, тому мої торгові результати щомісяця коливалися +-10 000 рублів. Я знав, що спочатку потрібно навчитися не втрачати, потім навчитися стабільно заробляти, а вже потім думати про серйозні гроші. Я знав, що у мене попереду дуже багато часу, тому нікуди не поспішав.

Журнал угод мені дуже допоміг. В перші дні я почав торгувати по 5 хвилинним барам, але через 2 тижні підбив перші підсумки і зрозумів, що при такому вигляді трейдингу щорічно 20-40% капіталу буде йти на комісійні. Я змінив підхід і став торгувати за годинними свічкам. З тих пір торгую позиційно і вважаю, що для мене цей торговий стиль підходить.

Іван: Круто, весь інтернет тобі обзавідуются, зберегти перший депозит мало кому вдається! :-) Але все-таки, чому так вийшло? Всі читають книги, багато ведуть журнал, але з емоціями все одно не справляються.. У тебе була якась психологічна підготовка, особливі знання або чаклунство? :-)

Віталій: Мені пощастило почати саме з ММВБ. Там майже не використовуються позикові кошти (плечі). Та й гроші на цей рахунок мені дали батьки, які мене сильно вірили і я не міг дозволити азарту захопити мене.

Сьогодні багато починають з Форекса або Фортса, там втратити гроші набагато легше. У мене була стратегія і я знав, що в кожній угоді мій ризик становить 2000 рублів. Мані менеджмент дозволив мені торгувати і зберігати кошти, поки я набирався досвіду.

Іван: Тоді зрозуміло. А швидко почав заробляти? Я маю на увазі стабільно.

Віталій: Можу сказати точно, що серйозних втрат у мене ніколи не було (-30-40% в місяць), але були періоди, коли я торгував, але нічого не заробляв. Це 2009-2010 роки, але до цього ще далеко...

Трохи історії.

Іван: А що було до цього? Навчання?

Віталій: Як вже говорив раніше, почав торгувати в 2007 році. У 2008 році був фінансова криза і всі котирування на російському ринку дуже сильно падали. Так Газпром, який стабільно зростав і в травні 2008 року коштував 365 рублів, почав знецінюватися. До жовтня 2009 року коштував дешевше 100 рублів. Коли російський ринок падав, ФСФР ввела заборону кортких позицій, тобто не можна було відкривати Short (заробляти на падінні). Мені це не подобалося, що можна було тільки купувати акції, а цього робити зовсім не хотілося, тому що ринок тільки падав...

Влітку 2008 року я відкрив рахунок на Фортс і став торгувати ф'ючерсами на акції. Фактично я продовжив робити те ж саме, тільки я міг відкривати як «довгі» і «короткі позиції». Комісія стала в рази менше, так і маржинальні вимоги стали набагато краще. Як такого нового рахунку я не відкривав, я прийшов до свого брокера і підключив секцію Фортс. У підсумку цей рік я закінчив з прибутком і мені хотілося йти далі і заробляти на гроші інвесторів. Скажу так, на фінансових ринках можна заробляти 2 способами. Перший, показувати дуже високий відсоток на невелику суму, тим самим майже завжди брати максимальні ризики. Другий, показувати стабільно 40-80% річних і збільшувати свій дохід за рахунок збільшення капіталу, залучаючи гроші інвесторів. Я з самого початку зрозумів, що мені більше подобається другий варіант. Тому наприкінці 2008 року я став шукати інвесторів, мені це вдалося і я залучив до управління кілька семизначних рахунків.

Інвестори.

Іван: Як таке вдалося? Зв'язку? Або через інтернет? Тобі знову всі заздрять! :-)

Віталій: Це були мої знайомі, які вже давно мене знали. Через інтернет я не впевнений, що без публічної статистики це можливо. У підсумку вони відкрили рахунки і передали мені ключі. Ці люди вже мали досвід біржової, самі торгували, тому ми всі розуміли, що існують ризики втрат. Ми домовилися, що ризик на угоду буде складати 1% від капіталу, а ризик на місяць — 10%.

Я почав торгувати. На моєму комп'ютері одночасно були запущені 4 Квика і я дублював угоди. Насправді це було не дуже зручно, оскільки суми на всіх рахунках були різні і мені доводилося відкривати позиції різного об'єму, щоб ризики у відсотках були однакові.

Іван: Так, якось автоматизувати цей процес було б набагато зручніше. Досі з ними співпрацюєш?

Віталій: Автоматизувати можна було, але це не мало великого сенсу, оскільки я торгував позиційно і в місяць здійснював не більше 10 угод (до речі, досі так торгую).

Перша угода була прибутковою і мені вдалося заробити близько 100 000 рублів (сумарно по всіх рахунках). Ось тут я справді був щасливий і думав, що попереду буде ще краще!! Я помилявся...

У той час я ще не розумів, що до грошей потрібно звикати. При переході на великі суми психологічне навантаження збільшується і торгувати стає набагато складніше. Я торгував використовуючи короткі стопи, наприклад, ризик на угоду становить 10 000 рублів, а прибуток 30 000 — 50 000 рублів. Співвідношення прибутку до ризику 3 до 1 або 5 до 1. При такому підході у відсотковому вираженні дуже багато негативних угод (60-70%). Прибуткові угоди становили лише 30-40% від загальної кількості, але на своєму невеликому рахунку я навіть не переживав з-за втрат. Я знав, що якщо у мене станеться серія з 4 негативних угод підряд, я відкрию 5, яка напевно буде прибутковою і дозволить відбити велику частину втрат. Основна проблема в такому підході, що після кожної операції, ймовірність отримати прибуткову не збільшується.

Коли я став торгувати на великі суми у мене з'явився страх! Я боявся здійснювати операції. Будь-який трейдер знає, що перед відкриттям позиції ніколи не відомо, чи буде угода прибутковою чи збитковою. І у мене вийшло так, що страх став заважати мені робити угоди. Саме ті угоди, які я пропускав, могли принести гарний прибуток, але здійснював інші, які приносили тільки збиток..

У результаті В якийсь момент я перестав здійснювати операції. Я не знав, що потрібно зробити, щоб почати торгувати в плюс. Загальний збиток становив 10-15%. Я зустрівся з інвесторами і ми прийняли рішення, що потрібно зменшити ризик на угоду в 2 рази (0,5% на операцію).

Іван: Справи пішли в гору?

Віталій: Емоційно мені стало набагато легше, і я почав здійснювати операції, результати вже не здавалися мені настільки значущими, і поступово я став торгувати в плюс. У підсумку через 5-6 місяців ми наблизилися до нульового значення.

З інвесторами досі в хороших відносинах, але гроші вже брати на таких умовах не хочу. Дуже велика відповідальність!

Як подолати важкі часи?.

Іван: Ок, зрозуміло. Давай повернемося до 2009-2010 років, ти сказав, що в цей час нічого не заробляв. Як можна пережити 2 роки без грошей? Як з цим справлявся: гриз нігті, відволікався і забивав на торгівлю або поліпшував свою систему? :-)

Віталій: 2009-2010 року це як раз той час, коли я керував грошима інвесторів. Паралельно Я працював в офісі за невелику зарплату, яка дозволяла мені виживати. Нікому не раджу кидати роботу і розраховувати тільки на гроші «з ринку», якщо ваш депозит менше 1-2 млн. рублів (хоча я так зробив, звільнився з роботи і став займатися тільки біржовою торгівлею, це була помилка).

Фактично, на ринку найголовніше, це прийняти правильне рішення — купити або продати. Також не повинно бути сумнівів. У Вас повинна бути впевненість у своїй правоті. А якщо у Вас немає ніякого додаткового джерела доходу, то ймовірність того, що ви зможете холоднокровно підійти до прийняття цього простого рішення, дуже низька.

Я знаю дуже багато трейдерів і з упевненістю можу сказати, що результати краще у тих, хто має додаткові джерела доходу. Вони просто не думають про гроші, вони думають про ринок!

Іван: З цим трошки розібралися. Стежиш за подіями на Україні?

Віталій: Якщо чесно, то не дуже цікавлюся політикою і не дуже добре в ній розбираюся. Основні події не оминаю увагою, але і не вникаю. По телевізору дивлюсь тільки музичні і спортивні канали. Також дивлюся YouTube, там можна знайти практично всю необхідну інформацію.

Все-таки сліпий метод набору тексту, який я освоїв в університеті, виручає! :-)

Іван: Хочеш сказати, за час інтерв'ю ти жодного разу не подивився на клавіатуру? :-)

Віталій: Набираю текст не дивлячись на неї. Тільки коли цифри, то дивлюся. :-)

Іван: Прикольно! :-) Я все про Україну, як думаєш, чим це закінчиться?

Віталій: Чим закінчиться — не знаю, але хочу, щоб на Росії це ніяк не відбилося! У будь-якому випадку, Олімпійські ігри в Сочі зіграли позитивну роль. Багато країн побачили нашу країну з позитивної сторони!

Іван: Я теж хочу.

Публічна торгівля.

Слухай, більшість починає на форекс, а потім переходять на фондовий ринок (я не виняток), а в тебе навпаки. Як це сталося і навіщо?

Віталій: Як вже говорив раніше, я хотів заробляти гроші за рахунок залучення коштів, саме тому в березні 2013 року запустив свій авторський проект www.FT-Trade.pro. Спочатку це був сервіс СМС рекомендацій на російському ринку, але потім я додав сервіс автоследования EasyMANI, а вже потім відкрив ПАММ-рахунок. Саме останній сервіс зараз для мене є ключовим. Я бачу, що він дійсно дуже зручний як для інвесторів, так і для керуючих.

Іван: Цей http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/248131/? Там зараз близько 1 000 000 грошей, немає страху перед торгівлею?

Віталій: Так, цей рахунок! Я зараз також відкрив доларовий рахунок, який буде клоном рублевого, відкрив його для того, щоб ті інвестори, які мають кошти в USD, не втрачали гроші на конвертації. Зараз страху немає, т. до. у мене коштів на рублевому рахунку близько 140 000 рублів, ризик на угоду становить 5%=7000 рублів, це не дуже великі гроші для мене. Та й інвестори самі вибирають коли їм інвестувати кошти і коли виводити їх. Дуже важливо, що вони самі приймають рішення!

З емоційної точки зору для мене даний сервіс дуже комфортний.

Іван: А стратегії роботи на форекс і ММВБ як-то різняться?

Віталій: Дуже велику роль зіграв той часовий відрізок, коли я торгував коштами інвесторів на ММВБ. Я переглянув свою стратегію і відмовився від коротких стопів. Зараз для мене дуже важливо якість, я намагаюся робити лише прибуткові операції, природно, таке виходить не завжди, але співвідношення прибутку до збитку змінилося і тепер становить 2: 1 або 1: 1. Я намагаюся зробити один хороший трейд, потім ще один хороший трейд, ну і т. д.

Я торгую позиційно, і тривалість угод від декількох годин до декількох днів. Стратегії на ММВБ і Форекс не відрізняються, я торгую графік, використовуючи технічний аналіз. Так, валюти більш волатильні, та й шуму у них набагато більше. Я це знаю і намагаюся підлаштовуватися під це.

На ПАММ-рахунку крім валют я здійснюю операції з CFD на нафту і c СFD на S&P-500.

Іван: тобто правила системи не дуже жорсткі, що дозволяють тобі підлаштовуватися? Або як це реалізовано?

Віталій: Так, в моїй стратегії велика увага приділяється точці входу, я намагаюся чекати самого кращого моменту. Ніколи не ганяюся за ціною, а чекаю коли вона підійде до потрібного рівня, тому всі угоди відкриваю лімітованими заявками, а виходжу вже частинами і дуже часто по ринку. Тобто позиція відразу відкривається на весь обсяг, а закривається частинами.

Так, бувають моменти, коли я втрачаю угоди з-за того, що не входжу по ринку, але з моєї стратегії потрібно робити саме так, чекати хорошу точку входу!

Іван: А стратегія як-то тестувалася або ти просто почав слідувати їй у 2007 році, так і продовжуєш?

Віталій: Я торгую своє розуміння ринку. З 2007 року я вів журнал операцій, який дуже допоміг. В кінці кожного місяця я розбираю всі угоди і записую помилки. Аналіз своїх угод найкращий учитель!
Мою стратегію дуже складно перевести в алгоритм. Є правила, які не слід порушувати.

Іван: Що ж, зрозуміло. Тобто написати радник, налити склянку молока і дивитися як збільшується рахунок не вийде? :-)

Віталій: Ні! Ринок дуже мінливий. Перед входом я вже знаю, в який бік буду відкриватися (лонг-або шорт) і шукаю точку входу. Дуже важлива остання інформація. У моєму випадку це остання годинна свічка.

Про особистому сайті.

Іван: Хочу запитати про сайт, він допомагає керівникові? Приваблює інвесторів або ти його ведеш «для себе»?

Віталій: Сайт допомагає! Перші інвестори — це люди, які були підключені до сервісу СМС рекомендацій. Вони вже знають мене, тому довіряють. На сайті я викладав свої операції на ММВБ. Свій проект я запустив 21 березня 2013 року і за перший рік вдалося показати публічну прибутковість близько 35%. Зараз я відмовився від сервісу СМС рекомендацій, т. к. це забирає дуже багато часу: розсилка СМС, публікація скрінів з точками входу і виходу, ведення таблиць і т. д.

Зараз на сайті головна сторінка та, яка присвячена проекту 1 000 000 (мільйон) http://www.ft-trade.pro/1000000 . Я веду її як для себе, так і для всіх користувачів. Мета проекту — кожен рік показувати прибутковість на рівні 150%. Якщо вдасться, то через 5 років початкова сума збільшиться в 100 разів.
У даний момент прибутковість за 5 місяців +59%.

Іван: А які очікуєш осідання при прибутковості 150%?

Віталій: Максимальна просадка — 50% (це найгірший варіант). Для цього мені потрібно зробити 13 збиткових угод підряд. Це дуже негативний сценарій, який я собі навіть не можу уявити... насправді, думаю, що робоча осідання буде не більше 20-25%.

Іван: Запитаю трохи про доходи, куди ти діваєш? Я от задумався про інвестування, не залишати ж гроші під подушкою.

Віталій: У мене зараз кошти розподілені по трьох майданчиках. Частина на ПАММ-рахунку, частина на ММВБ і на Фортс, де я теж роблю операції. Також частина доходів іде на поточну життя.

Я вкладаю в себе, тому що знаю, що ніхто краще за мене не розпорядиться моїми коштами. Торгувати на біржі буду завжди, саме для цього я достатньо часу віддав трейдингу.

Для початківців.

Іван: Ще таке питання: уяви хлопця, який навчався на 3-4, нічим не виділявся, спортом не займався, чи зможе він, по-твоєму, домогтися результату в трейдингу? Чи для цього потрібен успішний досвід в інших областях?

Віталій: Я вважаю,що для успіху в трейдингу не важливі оцінки, які нам ставили в школі та університеті. Успішним трейдером може стати як відмінник, так і трієчник, але також вважаю, що не кожен може добитися в цій області позитивних результатів.

Щоб стати успішним трейдером, потрібно віддати біржової торгівлі 3-5 років, і навіть у цьому випадку результат може бути негативним! За статистикою заробляють тільки 3-5%. Знаю, що стати успішним інвестором набагато легше, ніж трейдером, для цього потрібно тільки вибрати хорошого керівника і довірити йому свої кошти. Не потрібно, звичайно, віддавати всі заощадження. Для початку раджу виділити якусь частину своїх заощаджень і подивитися, що буде через 3-6 місяців, а вже потім приймати рішення, чи хочете Ви бути інвестором чи ні?

Іван: Дякую за пораду. Назви, будь ласка, головні точки, які роблять твій трейдинг прибутковим. Чи ти можеш побажати те саме всім трейдерам?

Віталій: Переформулируй, будь ласка, друге питання, не зовсім його розумію. :-)

Іван: Я про точки, які роблять твій трейдинг прибутковим. :) Якщо інший трейдер буде слідувати твоїм рекомендацій, він доб'ється успіху або йому потрібно шукати щось своє?

Віталій: Якщо інший трейдер буде торгувати за моїми правилами, не обов'язково, що він теж буде заробляти. Для позитивного результату в цій області потрібно створити торгову систему, яка підходить саме вам. Хтось любить здійснювати скальперские угоди і заробляє на цьому. У мене це точно не вийде, тому що мені це не подобається і я не розумію, що потрібно робити, щоб заробити на цьому. Саме тому я торгую так, як мені подобається, іншими словами, моя система саме для мене!

Якщо говорити якимись загальними фразами, то дуже важлива дисципліна, якщо її немає, то трейдер не буде успішним, це 100%. Також я вважаю, що найбільша помилка, яку може зробити трейдер, це торгівля без стопів, в цьому випадку втрата грошей — питання часу!

Іван: З цим я повністю згоден.

Ок. На цьому все, питання у мене скінчилися. Можу побажати удачі твоїм проектом, спасибі за терпіння і такі розгорнуті відповіді! :-) Буду радий, якщо не залишиш без уваги коментарі.

Віталій: І тобі дякую за цікаві запитання. :-) Буду стежити за твоїм блогом! :-)

Це був Віталій Шликов, керуючий ПАММ рахунком FT-Trade (посилання).

На додаток читайте: «Інтерв'ю з ПАММ-трейдером Олександром Сарычевым: «Сидіти цілий день перед монітором, чекати якогось сигналу або торгувати з «чуйке» — точно не для мене!»»

Автор: Іван Мочалов.

Критика, подяку і питання в коментарях вітаються!:))

FX я торгую через цього брокера.

Читай також: